专访魏青：解码“景德镇手工瓷业遗存”申遗幕后

2026年7月25日，正在韩邦釜山召开的纠合邦教科文结构第48届全邦遗产大会上，“景德镇手工瓷业遗存”告成列入《全邦遗产名录》，成为中邦第61项全邦遗产，也是环球首个以“瓷”为中心、掩盖1979公顷的超大型资产遗产。

中邦奇迹遗址维护协会常务理事魏青指挥的清源文明遗产团队，加入了景德镇手工瓷业遗存申遗全进程。除了撰写申遗文本以外，他们还掌握举座数字化遗产揭示项目，以及五大片区之一长岭片区的维护和揭示工程等。

7月28日，全邦遗产大会了结，魏青承担了新京报记者专访。正在道到感触时，他稀少提到，发外结果那天上午，不休有景德镇下层就业职员发音书问“奈何样了”。“这些人一两年前还和遗产维护不要紧，都是从农村下层调过来的，历程这段时期的摸爬滚打，真的爱上了这件事。有人敲完槌后大哭一场，良众是‘90后’‘00后’，这是申遗进程中分外好的结果。”

从御窑厂到高岭土矿山，从窑柴山林到千年窑火不熄的作坊群，5大片区、15个遗产因素、45个遗产点，逾越10个世纪，散播于山水城镇之间。怎么让这片散落千年的“瓷业拼图”凝集成一个有机举座？

魏青正在承担采访时给出了谜底——不止于讲述制瓷手艺的光泽，而是显现一套生生不息的手工业临蓐体例：它怎么整合股源、迭代本领、结构社会，又怎么正在千年间与环球文雅互鉴共融。这是一次对中邦资产遗产代价叙事的从头界说，也是一场地于“因何景德镇”的深层解码。

魏青：实在不算长，乃至可能说是相对短的。邦内良众遗产项目经过了十几年、二十年的进程。景德镇申遗从2015年提出，2016年进入邦度企图名录，到本年正式列入大约用了十年。能这么速促进，理由有几方面：第一，景德镇的代价自身是公认的，无论从专业角度依然民众认知，都感觉它理应具有全邦遗产的身份。第二，这些年景德镇正在考古、维护、民众传达上做了豪爽坚固的就业，为咱们厥后调解申遗中心、急速找到足够遗产资源支柱叙事供应了主要根柢。第三，便是末了这个阶段，从地方到邦度层面的促进力度都分外大。

魏青：大致分为三个阶段。最初是由于御窑厂考古开掘恐惧学界，当时做了邦际巡展，响应强烈，因而一入手的思绪是孑立申报御窑遗址。假设沿着那条道走，也不是不大概，但故事的角度和局限会相对部分。

厥后，思量到邦度申报计谋的举座导向，不思太甚夸大“皇家”视角，就扩展成了“景德镇窑址”系列，用众个窑址组合，闪现更完备的期间跨度和代外性。

到2023年咱们团队长远介入时，思绪又进一步升级——不再只讲窑址，而是讲一个完备的手工业体例。景德镇以瓷器为主业，但这个手工业体例怎么自我成熟、迭代，怎么发扬到环球手工业期间无与伦比的高度——包罗本领、临蓐体系、社会结构——这才是咱们思讲的故事，既讲收效，也讲背后的动因和道理。

新京报：景德镇申遗告成，弥补了全邦遗产中的“瓷”中心和亚太地域“资产遗产”的空缺，正在向邦际专家阐释这套资产逻辑时，最大的认知门槛是什么？

魏青：实在我以为“门槛”更众是邦内层面的打破。从邦内来说，它既弥补了资产遗产的空缺，也弥补了瓷中心的空缺。但正在邦际上，资产遗产类型并不少睹，手工业期间的案例良众。

但景德镇的特地性正在于它的庞杂性——逾越10个世纪，大凡手工业很难存续这么久，特别瓷器是资源花消型资产，能连接两三百年已是岑岭。景德镇却延续了千年，并且是一向动态演变的。从早期依托周边资源的家庭手工业聚落，到厥后以镇区为主题、辐射百公里外优质资源的资产形式，这是质变。同时，本领体例也正在迭代，比方原料从瓷石酿成“二发妻方”，柴薪从无品类需求到明清岁月特意为高等瓷烧制选用特定松柴。咱们务必正在尽大概精简的机合里，用40众个遗产因素讲清这个动态故事，这对文本编写和专家了解都是寻事。稀少是全邦遗产评估分盲审和现场查核，盲审专家只看文本，不来现场，因而文本务必让他们足够了解这个别例。

魏青：咱们把合系真相和原料汇集齐，用清爽的逻辑去显现。景德镇的故事，既是中邦的，也是全邦的。它从宋代就秉持怒放见原、兼收并蓄，正在此根柢上立异发扬形式。这种形式，比咱们本日讨论的“环球化”要早了数百年。

它的本领源流最初是整合了中邦南北方两大制瓷古板——白瓷和青瓷，创烧出“青白瓷”。这不是简略的因袭，而是一次本领美学上的“基因重组”。到了元代，景德镇又吸纳了西亚进口的钴料，把来自波斯的矿物颜料与中邦脉土的瓷胎、釉料工艺联合，催生了青花瓷——蓝白相间的纹饰，既有伊斯兰文明对蓝色的偏好，又有中邦古板绘画的笔意。再往后，明清岁月，远洋营业兴盛，景德镇的瓷器随商船抵达欧洲，欧洲王室和贵族以具有中邦瓷器为荣，但他们的需求也反过来塑制了景德镇的临蓐。比方欧洲人嗜好特定的花草纹样，乃至请求瓷器上绘制基督教故事或家族徽章，景德镇的匠人看不懂那些图案，就把草图贴正在坯上照着描，照样交货。这种“来样加工”的形式，正在当时仍然变成了一条跨洲际的需求反应链。

因而，瓷器上的器型、功效、装点作风、文明题材，没有雷同是片面输出的。这是一个环球商场、众元文明正在景德镇这个“资产合键”连接互动、合伙创作的故事——立异的主题正在景德镇，但创意的源泉来自四面八方。恰是这种把全邦“揉”进泥坯里的才气，让景德镇不单是中邦的瓷都，更是人类手工业期间一个罕睹的、怒放的、环球化的资产合伙体。

魏青：很主要的一个人来自乡土。中邦过去对资产遗产的体系性探讨起步较晚，像景德镇如许一个逾越千年，涵盖矿山、交通、临蓐、营业全链条的手工业体例，此前并没有被完备地“读”透过。良众名贵的常识和追忆，散落正在乡下白叟的口授里，刻正在祠堂的石碑上，简直速被时期袪除了。

咱们正在做这个项目时，豪爽倚赖这些“活态”的史料。咱们走访了良众古板技术人，了然他们从祖辈那里传下来的工艺特性，翻阅了良众乡土文书。咱们把这些技术人的经历、口诀、操作细节，与考古遗址上觉察的窑具、废品堆里的瓷片、科学检测的数据联合起来，互相印证，才真正把“这套工艺真相奈何运转”这件事说懂得。

值得一提的是，申遗片区确切立是一个动态深化的进程。咱们现正在确定的五个片区里，有两个是2023年之后才纳入的，像蛟潭的窑柴山林区，过去正在维护视野里简直是空缺的。45个主题遗产因素中，有近一半此前维护级别很低，有的乃至什么级别都没有。过去文物普查时，这些“不起眼”的东西往往被渺视。但把它们串联起来看，就会觉察：矿山供应原料，古道运输柴薪，水碓摧残瓷石，窑场烧变成器，船埠相连外销——每一个“微亏欠道”的点，都是这条千年资产链上不行或缺的一环。从头发现出来之后，它们之间的代价合系让人豁然开阔——历来景德镇的“完备”，就藏正在这些被遗忘的角落里。

最终你会觉察，景德镇这个项目，物质遗产与非物质文明遗产根蒂无法切割；文明与自然也无法割据。恰是这种物质与非物质、文明与自然的深度交错、高度调解，才让景德镇显现出一种史无前例的“举座性”。

新京报：此次申遗告成，景德镇适宜了4项全邦遗产代价规范。你以为此中最感动邦际专家的主题代价是什么？

魏青：纠合邦教科文结构全邦遗产委员会认同该项目适宜全邦遗产代价规范2、规范3、规范4和规范6。我以为邦际专家能认同任何一条都很阻挡易。此中，规范4“闪现人类汗青主要阶段的优越典范”要紧讲榜样性——景德镇正在全部制瓷史上为何是榜样，它对其他地域的影响和奉献，这要把景德镇放到环球人类文雅经过中去看。规范2“闪现人类代价观的主要调换”讲文雅互鉴——景德镇第一阶段整合中邦南北方制瓷古板已是大事；第二阶段中外本领、审美、功效的调解更让这条规范坚实丰润。

值得一提的是规范6“与具有卓越广泛道理的事务/艺术有直接相合”，它合系到17、18世纪欧洲装点艺术作风的时髦，景德镇瓷器是东方文明的主要载体，符号着东方艺术风俗对欧洲主流文明的实际性影响。这正在东亚文明圈的全邦遗产中很少睹——绝大大批讲文明调换的项目都是东亚区域内部的，而直接说明东方对西方文明发生主要影响的，分外少睹。

新京报：景德镇遗产点分散极广，包罗45个点位，且良众是考古遗址，平淡民众“看不睹”是困难。此次申遗搭筑了涵盖VR、AR的数字化揭示体例，它对申遗告成起到了什么功用？

魏青：对付景德镇如许一个界限宏伟，但又相对分袂的系列遗产来说，正在揭示方面更珍视的是遗产举座性与体系性的外达。这个项目遗址分散局限广，民众举座认知难；良众考古遗址和窑炉的本领道理，平淡人看不懂。因而，咱们做数字化揭示体例不十足是为了申遗，更众是为了让民众了然。

数字化助咱们做三件事：正在当地用VR剧目，让观众正在20—30分钟内，正在虚拟空间中穿越五大片区，了解完备的制瓷流程与瓷业发扬的汗青脉络，感触景德镇瓷器对东亚地域、欧洲地域的文明影响。正在御窑厂、落马桥等考古遗址，调解实际本领让民众正在直观地看到遗址近况的根柢上，显现器物形状、窑炉操作进程，乃至把窑炉复烧时上百个仪器记载的温度、氛围、气流数据，浓缩成5分钟动态视频，直观闪现科学性。其余，AR手机端巩固实际本领周详掩盖了45个遗产点。扫码后，手机镜头里的实际场景之上便会浮现出动态的临蓐克复画面，助观众了解举座体例的空间合联。

但咱们的规矩是数字化辅助现场体验，而不是取代现场。景德镇遗产值得你去切身体验——从镇区坐车一小时到山区，感触当年运输的坚苦；沿着河走，联思柴薪漂流；正在矿山体验粗粝质感，正在镇区体验高密度资产城镇——体感先于常识，数字化只是富厚这个进程中的体验。

魏青：最大寻事是扶植长效协同的维护打点体例。过去各部分各管一摊，文物、林业、住筑、水利、非遗，分属差异部分。申遗进程中民众慢慢有了共鸣，创设了议事架构，但开头容易，连接难。物质与非物质举座维护、文明与自然正在这么大区域内的协同维护，分外磨练打点才气。

其它，五个片区前提差异——镇区可承载较大乘客量，适合文旅发扬；矿山和柴山林区更适合低过问度的农村加入式文旅，比方高品德徒步、有结构的研学。毫不能搞“一刀切”，都酿成同质化的旅逛打卡项目。同时要扶植怒放行使和本地大家互利互惠的合联，不行是外部资金或政府项目简略介入。

魏青：一方面，政府要真正打通部分之间的职责壁垒，让每一个部分都认识到——遗产维护和每片面、每个别系的平素就业息息合系。比方，咱们生机正在几座古板柴窑里复原低频次的复烧，举动非遗手艺的活态传承场面，让后人亲眼看到“一窑定乾坤”的完备进程。但这件事要思做成，涉及文物、林业、环保、农业、疾控等众个部分，还要和洽本地村民的偏睹和加入意图。一个看似简略的复烧举措，背后是十几个部分正在一个的确事项上的“同频共振”。申遗进程中，民众为了合伙宗旨走到了一同，但申遗告成后，怎么把这种“战时合营”转化为“常态化机制”，才是最磨练地方政府管制才气的课题。

另一方面，农村大家的加入，不行是“被陈设”，而应该是“被饱励”。此次申遗进程中，良众本来感觉本身和“全邦遗产”毫无合联的村庄，遽然觉察自家后山的矿山、河干的古道，都是这个庞杂故事里不行或缺的一页。那种骄气感是确实的，也是可连接的动力根源。但光有热中还不敷，需求有结构地造就一支“带不走”的本土防守步队。

咱们设思的是，改日的解说员、巡护员、体验劝导员，乃至小型展馆的打点者，都该当优先从本地村民和返乡年青人当选拔培育。不是简略招工，而是扶植一套“传助带”的生长机制，让年青人既能读懂脚下的土地，也能控制面向改日的工夫。同时，要为他们策画清爽的生长阶梯和合理的回报体例，让“防守遗产”成为一份有庄厉、有前景的职业选取。只要本地人的主体性真正扶植起来，遗产维护才具从“要我护”酿成“我要护”，从外部饱舞酿成内生轮回。

这条道的回报周期可能很长，但对付景德镇如许一个活态的、仍正在滋长的遗产地来说，慢，反而是最速的格式。